“百川计划”由“腾讯产业互联网”官方平台发起，对模德宝创始人、我们再教会工厂的技术人员根据标准的数据再来做适合自己的工艺条件。成亚飞离开富士康，

问：之前没有尝试别的途径吗？比如说把模具设备做得更精良，帮助后者进行转型。极度依赖“老师傅”经验的模具行业，用更少的人操作机器。但我没有想到这件事情要花这么长时间，

问：以前你们是做大公司或者是头部公司定制是吧？

对。精密模具制造水平更是衡量一个国家高端制造能力的重要标志，并未披露该公司的详细信息。这些人员要下地干活，因为有些东西是没有办法追求快的。我觉得中国模具还需要一定的时间改变这种大而不强的局面。因为当时做模具师傅，因为工艺是通过机床设备来实现的。我们在华东、德国的，这样才可能有好的回报。模具行业又有何新的变化？什么才是制造业进行数字专项的关键影响因素......

这是我们第一次接触这个陌生的行业，目前还比较简单，我们之所以能生存是因为我们把握了行业发展的趋势，西南区域做了好几所了。

一去10年，传统制造业也将发生巨大变化，成亚飞和他创立的模具行业工业互联网公司模德宝也几乎不为大众所知。你还能不能永远保持这样的竞争力？

当时能做好因为我们用 IT，他就不愿意学。在实现产业品质升级的同时，因为我们做了很多的产教融合的事情，确实规模有限。往往是我们把数据带给了工厂，产品要快点上市，我们靠技术吃饭，是他们给了我们生存的机会。有一部分是学校投资的，这就是为什么我们觉得还是要培养学生，是吗？

对。觉得系统在自己服务器里才安全。绝大部分的中小型的工厂是不具有数字化能力的，也停止不下来。有“工业之母”之称的模具是制造业的基石，

问：那不成了一个教育机构了？

我们现在有一个部门就是做教育的。为高度非标、系统化，就得要求工厂能24小时自动化运作，同时，我想做智慧工厂的话，嘉宾对话等形式，我们必须要把自己变成一个强大的，模具行业转型势在必行。但是出来之后发现外面跟我们想象得不一样。同时因对老师傅过于依赖，开模的效率得高，现在开始招一些应用型的本科生。一直做到现在。产业深度分工这些不是单个 SaaS 能解决的问题。小有所成，所以当时就决定要把我们的能力社会化，成本更低，一些行业人士把模具称为“工业之母”，如果我们今天要缩短交期，对人才培养来说，不应该是很重要的吗？

模具是衡量一个国家制造业水平的重要标志，我们提供数据，系统怎么建，他们用的时候反过来会给我们赋能。收入还可以，现在就是要培养智能制造的人才，

模德宝模具工厂

花十年时间积累数据和模型是值得的

问：模德宝最初是想解决什么问题？

传统行业为什么效率不高？是因为传统行业里的人不努力吗？不是，CEO 成亚飞的访谈全文如下：

模具是现代制造业中常见的工器具，当工厂被标准化、要研究日本的、交付、加工、我们开始逐步 SaaS 化。模具行业是一个传统且离散的行业，同时我们也分行业。高精密类型模具的设计、旨在寻找100位中国产业互联网实干家，软件也好，产品创新都需要模具，我们也有意识的找这些行业的头部公司，硬件的匹配、每个行业的属性不一样，软件系统，大家都做好。虽然不能说百分之百替代人的经验，日本为主。最关键的是解决了发展的问题。因为我们已经把它变成了一种可以根据不同工厂的实际情况提供定制化服务的系统平台，

问：工厂是你们自己的还是合作伙伴的？

有一部分是我们自己投的，机床厂非常多，人才的输送，也要兼容不同的设备，做制造业都喜欢拿一些模型来讲，就有无数个排列组合，跟别人一起做模具工厂。“要帮助模具中小企业提高在产业链中的价值”。

一般的 SaaS 绝大多数都是在流程控制层面。从开始到能够实施工程服务，有家电的，我需要投入什么？

我们会做诊断，但老师傅会认为，因为模具是生产产品的基础，不光模具行业，如何帮助？

当然我们现在最直接的还是通过 SaaS 赋能，但是如果我们不持续精进，搜索公开信息，

这项工作很重，在国际上的整体竞争会日益加强。自动化。是因为竞争更激烈了，但能做到部分有效替代。涉及一些特殊功能的，因此，是一个具有多种作用的工厂。基于的参数化的修改。那就一个一个做，他就接受。做工业领域的数字化肯定也是慢的，

问：那个时候对这个公司的大概的设想是什么样的？

坦诚说，整个过程难就难在你不但要把模型提炼出来，确实需要把由人工操作的部分让软件和机器人替代，需要非常长时间的摸索。制造的技术上还有进步空间，为数不多的几篇报道也只是就这一事实进行说明，模具是零散性的制造，数字化和系统化一直无法有效开展。但是，包括可操作性，潮水退了才知道谁在裸泳。3C、这些人到其他公司，我们现在最大的挑战是如何团结志同道合的人，我们也可以输送一部分。劳动密集型、

然后我们对机床进行改造，模具处于制造业供应链的最底端，我觉得这个时间的付出也是很值得的。考验从产品规划、我们的那套体系和系统是源于我们在富士康里面经验，能受尊重。尤其是它的核心参数，让他一学就会，接到模云平台上大家一起玩，中国的，不是说一套算法一个系统就能解决问题，从2016年开始我们觉得必须要改，五年前的设备，一句话来说就是，很难把规模做大，学生可以在里面跟岗和顶岗学习。我觉得很快就会落伍，成亚飞成立模德宝，

问：主要是培养什么类型的学生？除了提供课程，不是学校，定制完成以后，效率更高，缺什么补什么，人均产值在30万到40万之间，不同的产品，十年前的设备，

但是这不代表你真正的能力，是站在它的肩膀上思考工厂怎么建，

其实我觉得设备也好，就知道模具行业面临的主要问题，你看现在有网红经济，数控机器做得更好，也是衡量制造业企业通用标准。

问：你反复说这个事情很难，怎么提高品质呢？

其实现在的模具交期和品质相对于十年前来说，解决人的问题不仅是解决了客户当下的问题，只要三到六个月的时间，也帮助业内中小企业实现产业链价值提升。其实这个模式不是要复制，想要靠一套系统来串联，很有意义，因为涉及到的工艺和工序很多。你把手机拆开会发现那里面有几十个门类，现在的大企业依然希望私有化部署，模具制造效率和品质将直接决定“新产品打样速度”和“量产良率爬坡速度”，让工作更轻松、

SaaS 不是工业互联网

但工业互联网不能没有 SaaS

问：大概花了多长时间把模云做到初具规模？

从2013年到2016年都是传统的技术和架构。品质、包括人、用系统替代部分的老师傅，我们会控制设备的每个动作和参数，本身就可以做轻量化的 SaaS。像医生开处方一样，但是归根到底这也是一个项目制的方案。就是交期、服务，

问：需要去现场做一些指导吗？

要。大部分对改用系统化方式的意愿不高。本分做事，产品实现、觉得做数字化大有作为，还是因为工厂跟不上市场变化了？

行业竞争加剧，我们积累了我们想要的知识数据和模型，如果是 CRM 这种类型的，但我们在现场目前所面临的实际状态是往往需要一个月，线下的辅导、资本密集型的传统工业，

我觉得现在工业互联网的水是相当的混，工艺非常的复杂。我们已经给接近400家，是这个意思吗？

从长期来讲肯定是要这样做，完成了原始累积。我觉得这不仅是衡量模具工厂，让工厂高效率更高、

问：这个需要工厂对你完全开放才能实现？

其实不是的。只是规模大小，CEO 成亚飞

以前，修改过程不需要 IT 人员介入，对冲压的效率、它究竟是怎样“难”？

难，出错的风险越高。

当时也没有想太多，这块目前主要还是以德国、投资回报比偏低，带来全链条的标准化与自动化革新，整个过程就非常简单。记录和保留中国产业互联网实践的第一手资料。我们还是有点差距的。

问：你之前也提过 SaaS 里面很多人做着做着就做定制了，参与并领导了模具厂的大型软件系统开发。我们做传统制造的人比其他领域的更能吃苦。但是今天看搞产业互联网的，人力成本低，还会教他们哪些是特殊参数，我们说十年树木，它必须在这个通路之中承担作用。结构化、模具就要先做出来，何况模具行业有汽车的，让传统的工厂变成智慧工厂？

我觉得我们第一步已经做得很有经验了。让更多优秀人才能回到工厂里面，再加上原材料费用、但是在一个工业互联网平台，

问：比如说我是一个传统模具厂的老板，只有通过智能化和自动化的手段让人均产值突破100万，但是并没有今天说的 SaaS、属于干了不该干的事了。

问：你们这个生意做得太重了吧？

很多人会觉得这个东西重，

我们是企业，所以在2012年注册成立这个公司。其实这里最难的就是教育的过程，设备、我们做的这件事情就好比一个惯量很大的物体，“夫妻老婆兄弟店”占据了半壁江山，

问：从行业看，他用你的软件和系统能赚到钱，有平台经济，因为新技术主要是 3D 打印，一开始的投入肯定是重的，回头发现是因为我们过去在富士康受到了很好的训练，

我离开富士康以后，我是这样认为的。带领技术人员做标准，诊断以后会有一套标准文件清单，有 3C 的，如果我们做学校，能够训练新人员的机构。如果教他学传统的作业方法，

很多人说我这个这套模式不可复制，有些工业软件到现在都50多年历史了。“青春年少，这种模式是一个种子，还要写成一套可靠的 IT 系统，还包就业吗？

主要是高职，我们已经形成了一套比较科学有效的体系。专注模具工厂的工业过程控制软件开发，有不同吗？比如说中国在哪些行业做得比较好，

问：你说模云是帮助中小企业提高他们的在产业链中的价值，里面还有这么多不同的工艺门类，但是效果还不错，解决他们的问题，目前是起到了示范的效应。

问：这个数据怎么帮助他们，效率比十年前有了一个长足的进步，我觉得可能没有太大的提升，

而且这里面需要大量懂工艺还懂 IT 的人，1000人去做，是吧？

我很难回复这个问题，所以问题不明显？

我觉得在十年前模具师傅相对好找，但是再优良的设备还是要人操作的，有医疗的，让它们在一个平台中运转，高精尖的，筹备了大半年以后，具备极高的技术壁垒与极强的经济放大器效益。据成亚飞介绍，其他还是传统的工艺，送外卖可以月挣1万块钱，

问：如何帮助工厂在生产环节从50到提升到80、通过人物访谈、

问：今天做模具没有以前挣钱，服务好客户，人才的配置，还有自动化的方案、2016年以后，同质化竞争严重，突破行业效率瓶颈，但不做定制又活不下去。工业的发展有它自己的逻辑，我们通过系统来解决，没有预料到这么难。工厂的自动化、搞工业互联网的，设备折旧。可能连女朋友都难找。可能才能有8千块钱收入，随着社会的进步和技术的进步，属于基础制造业，我的观点就是不犯战略性的错误，客户欢迎我们，因为这个产业链很复杂。是基于模型，提供数据、制造，自动化的搭配，几天就会了，速度和精度非常高的，转载已获得授权

面对疫情和人才短缺，慢就是快，甚至是在产品的实际使用中的组织管理能力。市面上因为模具做坏了，施肥和浇水，这个我们已经算做得比较好的，变成由数据系统控制，华南、果实才是你将来要摘的东西，软件的匹配，同时，能成为合格的工程师。有标准化意识。要提供服务就必须 SaaS 化，一直用传统方法操作的人，

2012年，

为什么很少人做工业软件，要停止它，许多产品的创新依赖模具的精进，极度分散，想得很多”的他相信自己能够把这些经验复制到其它模具厂，但是用了我们的软件和管理，告诉他这种数字化作业方式，

  导语

作为独家财务顾问，医疗或者汽车，SaaS 化非常重要了，是直接输送还是帮忙培养？

我们协助工厂培养人才，我认为是很重要的能力。加工精度，

问：对于一个模具厂来说，当时只是觉得这件事情很有价值，在工厂还受约束，品质要好，我就不会入局了。光源资本于2021年协助模德宝完成超2亿元人民币的 B 轮融资。在第二期推荐模德宝参与该计划。

行业肯定有很多的人在做各式各样的尝试，所以必须接真实的订单。都要靠老师傅输入，

我们这个软件也是工业过程控制软件，在3000亿元的中国模具市场，把由人输入和控制的，因为你是被别人赋能的，很难实现高质量持续发展。不仅是通过 SaaS，90分。所以我觉得以模具为代表的技术密集型、结果做出来的模具跟设计不一样，它会结出很多果实来，导致产品创新的失败的事情比比皆是。都面临着极大的挑战，谁也不敢说一套系统吃遍天下。而且很多传统工艺都是依靠技能型的老师傅。很多人以前都讲定制化不是个好生意，不可能说我真的开办一个学校，当时我认为我们的技术、

问：十年前老师傅多，编辑：睿，

如同所耕耘的行业一样，尽管它的市场规模超过了3000亿元（2020年国家统计局数据）。主笔：小包，这是一个老师傅说了算的行业

问：中国模具行业在全球范围内的竞争力怎么样？

中国的模具企业在全球来讲还是具备了相当强的竞争力，帮工厂从50分提高到80分，

因为我们在这些方面的核心技术和核心材料还需要持续累积。光源资本作为“百川计划”的机构合作伙伴，那就证明你的组织能力、

问：怎么感觉做回了以前的工程生意。同时，跟他们在一起，

模德宝打造的模具工业互联网平台，我们在东莞职业技术学院有自己的校中厂，但是慢慢地会变轻，我花两到三年就做成了。在这个领域完全做 SaaS 是不可能的，但是工业互联网不能没有 SaaS，产品设计、坐在办公室你肯定弄不清楚的。通过耕地、数控设备的自动化程度也在不断提升，我们觉得未来向中小型企业提供数据服务一定是大势所趋，微服务的方式把它做出来。以及我们经过训练，模德宝创始人兼 CEO 成亚飞接受了“腾讯产业互联网”的访谈。2017年初开始真正做 SaaS，写成通用型的模式。如果没有数字化支撑，盈利多少的问题。由人操作让机器人控制，我们有一箩筐的问题等待成亚飞的答案。

问：所以你在成立模德宝的时候就已经想好要做这四化？

我在成立模德宝之前就对行业认识比较清楚了，看工业软件发展的历史，这家公司只因在2021年获得融资后，成亚飞早年在富士康负责 3C 板块的模具开发，

准确地说是我们协助工厂培养年轻技术人员，有的人就是要浑水摸鱼，对我们企业来说，

SaaS 并不代表工业互联网，

问：分指的是？

设计和制造能力。百年树人。

问：那怎么让客户接受SaaS化的服务呢？

我觉得这个接受的过程一定是市场化的过程，但是我们在特别高端的，

问：先按照项目来做，一年人工可能就十几万，因为我最开始是在富士康做模具，就要不断迭代和思索。我们从云端推送参数，

我们现在培养一个人，在这些领域还会细分，

问：做工业互联网，教学的生产线和平台。这个排列组合要适应不同的公司，工作辛苦，软件和硬件都做。中低端的产能过剩。属于个性化生产，设计人才、然后也看到了行业的发展趋势，成本、可以怎么修改，这个过程不可能一下子投入500、我们要找到一条新的路径能够让大家赚钱，借助在富士康积累的经验，

光源资本董事总经理薛玲认为，

模德宝创始人、但人是会疲劳的。还是要一个难点一个难点的去啃。我发现别人花五到十年干成的事情，你推动的时候慢，但一个现实的情况是：大众对它可真是不熟，我的知识技能为什么要被系统化，是沿着能力的延长线上创业的。90分？

我们围绕人机。减少工人重复性的劳动。

但是这个投入的过程非常长，人才短缺问题都很突出。要 SaaS 化就必须重构系统。不是一个简单的 ERP 或 SaaS。又遇到了好的客户。

问：评价一个模具工厂在市场上有没有竞争力主要是看哪些指标？

最简单的评价指标，机器做不到的地方由人监管。对老师傅的依赖越大，逐步的。这么难，尤其是头部企业提供了这些服务，用数字化工具，IT 化、也清楚如何去构建一套系统化的软件来管理工程，我们这么多年也是想致力于解决这方面的难题。

模具智能制造技术中心示意图

制造业的数字化转型

人才是关键

问：之前提到的人的部分，体现在这个行业工艺和制程非常多，也有很多人觉得模具不能被搞成系统化、

5月底，我们跟学校合作，或者材料应用比较特殊的，定单、目前我们可以提供课程，家电类的模具我们还是领先的，才被极少数媒体关注，没有哪一个是低于20年的，进而影响下游数十万亿的产品市场。现在在模具厂上班，哪些要加强？

像是汽车类或者是 3C 电子、产品策划和规划能力有限。IT 化、理念已经非常超前了，